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对于这次访问将会达成的成果，我认为最重要的是加强了解、加深互信。除了正常的经贸合作，我们探讨在“一带一路”框架下开展互联互通建设，在创新科技、电子商务等领域都有很大的合作空间，互相取长补短，对巴西、对中国都是有利的。

人民网：刚才您跟我们介绍了，除了经贸领域，中巴两国分别在科技、基建还有很多领域都开展了一些合作。如何看待中巴两国多元化的合作？

陈笃庆：现在中国鼓励企业走出去，搞市场多元化、出口对象国多元化。巴西实际上也在这么做，但现在还比较偏重于农产品、畜产品、矿产品的出口。巴西本身具备相应比较全的工业基础，未来经济会有很大的提升。

另外，中国现在进入巴西市场，恰恰是补了巴西的短板。与30年前相比，巴西的经济基础设施已经落后。如今，中国在巴西打造的基础设施非常受欢迎，包括港口、公路等。

中巴在纳米技术、农业科技、生物技术、通信技术方面也有合作。所以，中巴双方合作前景应该说非常广阔，就要看双方的科技人员、企业家等，能否进一步发挥主观能动性，挖掘潜力、扩大合作。

人民网：说到电信领域，现在大家最为关注的就是5G发展。巴西副总统莫朗今年5月访华时强调，坚持在5G技术领域与华为的合作，扩大对华产品出口，欢迎中方加大对巴西投资，延续与中国在国际多边合作机制中的协作等。对于这些积极表态，您有何看法？

陈笃庆：巴西一向比较务实，在5G技术上有需求，也有自己的判断。中国5G技术有独特优势，中巴合作潜力很大，也要排除外来干扰。莫朗副总统今年5月访华期间的表态非常积极。博索纳罗总统来，我相信也不会在这个问题上后退。为什么？这是巴西国家利益，巴西要实现经济发展，不把通讯事业搞上去是不可想象的。

人民网：中国和巴西同为金砖国家。今年11月，金砖国家领导人第十一次会晤将在巴西举行。您如何评价中巴在金砖国家等国际组织和多边机制中的合作？

陈笃庆：金砖机制成立以来，中国和巴西、南非、印度、俄罗斯合作得非常好。特别是在20国集团里，这五个国家作为比较有代表性的新兴经济体，经常协调立场，对整个国际政治秩序、经济秩序的改革和发展都会起到重要的作用。

金砖国家合作，是巴西在国际上发挥作用非常重要的平台。相信通过这次金砖会议，对巴西如何更进一步在金砖机制中发挥作用会有帮助。

现在五国合作有很多双边和多边机制，比如说有巴西、南非、印度三边对话，中国、印度、俄罗斯也有对话，现在中印也有双边非正式会晤，这种机制很多、互为补充。这些国家，如果能够相互加深了解，在重大国际问题上采取统一立场或者相似立场，对国际经济秩序改革很重要。

人民网：展望未来，您如何看待中巴关系发展前景，您觉得两国可以在哪些领域继续扩大合作？

陈笃庆：我对巴西的前景看好，对中巴关系的前景也看好，我一直是持乐观态度。前两年在巴西经济困难的时候，我写过一篇文章，题目就叫《巴西这艘大船不会沉》。它是有困难，但是大船是沉不了的。巴西经济回旋余地比较大，用我们中国话说，东方不亮西方亮，北方不行南方行，巴西资源丰富，生存条件也比我们想象得简单，只要稍微努力一下，提高生产力，那会很好。

现在有些媒体不太负责任地散布一些消息，在舆论上会带来负面影响，但我觉得恰恰是我们主流媒体，多做正面宣传，多介绍对方的积极方面、长处。 （记者 鲁扬、杨牧）